Нова Европа в условията на тероризъм

Място за разтуха

Модератори: Thorn, Ksantip

kramer
Редовен потребител
Мнения: 787
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:

Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от kramer » 22 Юли 2016, 21:57

Току що и Германия е ударена от атентати, и то в сърцето на спокойна и просперираща Бавария, толерантна към всички коректни граждани.

Denis
Редовен потребител
Мнения: 8
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:51
Контакт:

Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от Denis » 22 Юли 2016, 23:55

Терористите май са немци (нацисти?) и не са свързани с ИД.
http://www.dnes.bg/world/2016/07/22/str ... ski.309983

kramer
Редовен потребител
Мнения: 787
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:

Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от kramer » 22 Юли 2016, 23:58

Denis написа:Терористите май са немци (нацисти?) и не са свързани с ИД.
http://www.dnes.bg/world/2016/07/22/str ... ski.309983
Да-бе, да-бе... :(

kramer
Редовен потребител
Мнения: 787
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от kramer » 26 Юли 2016, 17:58

Нападение на служба в черква във Франция. Свещенникът е заклан от нападателите. Президентът Оланд характеризира станалото като терористичен акт. ИД поела отговорността.

Аватар
tomcalm
Редовен потребител
Мнения: 48
Регистриран на: 25 Юли 2016, 09:36
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от tomcalm » 04 Авг 2016, 19:17

Аз преди 9 месеца написах това и то досега си остава моето мнение, макар и не изчерпателно по въпроса. Надявам се, модерацията в този форум да е по-свободна и някой модератор да не го резне поради политически причини:

Мнозина коментатори подвизаващи се по световните и родни медии в последните дни заявиха, че отвратителното клане, което се случи в Париж на 13-ти ноември е атака към европейския начин на живот, атака към демокрацията. И да, те са прави. В изтърканото и повтаряно след всеки кървав атентат клише се съдържа огромна доза истина. Защо обаче то беше повтаряно толкова дълго, без да бъдат предприети някакви видими и категорични мерки срещу тероризма? Напротив, в световен план, напоследък като че ли се забелязваше едно оттегляне на големите западни държави от военни действия в Близкия изток.

Пределно ясно е на всички ни, че светогледът и моралните ценности на ислямските терористи се отличават от тези на европейците, както небето от земята и целта на такива атентати е да ни накара да започнем да правим компромиси със свободите си. Докъде обаче можем да стигнем с тези компромиси? Колко парченца от свободата си сме способни да отлюпим, за да получим повече спорна сигурност? И няма ли да заприличаме на ислямистите в някой хубав ден, когато се напълним с омраза към всеки, който е различен от нас? Можем ли да създаваме концентрационни лагери, както предложиха редица крайни елементи, където да затваряме хора, само защото са с по-тъмен цвят на кожата или изповядват конкретна религия?

Източният начин на мислене обаче, кара носителите му да мислят европейците и въобще Западняците за някакви наивни и безпомощни деца, често даже за бавноразвиващи се, които приемат с отворени обятия всеки пожелал да отседне в страните им и готови да го хранят и поят безрезервно. За него ценности, като демокрация, толерантност и свобода са просто несмилаеми, неразбираеми, къде заради възпитание, къде заради патриархалните общности, където носителите му са израснали.

Този светоглед не е типичен само за арабите или като общо за мюсюлманите. С него можем доста често да се сблъскаме, колкото повече се отдалечаваме на изток от линията Триест-Гданск. За голяма част от източноевропейците западните хора изглеждат така, както за някой афганистанец дошъл от някоя затънтена паланка на Хиндукуш. Но това е друга тема…

Факт е, че за обикновените хора, практикуващи, поне на средно равнище, ислям, Западът е огнище на грехопадение, извращение, долни страсти и липса на морал. Те не разбират неговите устои, нито са способни да се интегрират в него, просто защото се дистанцират морално от него. По подобен начин, преди две хилядолетия, са изглеждали римляните в очите на членовете на една малка източна секта наречени християни, които считали Рим за новата блудница на света… Но и това е друга тема, макар заслужаваща доста да се помисли върху нея. Отново имаме една близкоизточна религия, която отрича светския характер на държавата и която иска да наложи на останалите своя Бог.

Днес Европа стои пред една съдбовна дилема: дали да продължава да се държи, сякаш нищо не се е случило или да вземе някакви мерки. Мерките, обаче, трябва да бъдат на единствения език, от който ислямските терористи разбират и това е езикът на силата. Иначе посланието няма да бъде разбрано. Или ще бъде разбрано погрешно...

Лошото е, че дори утре всички западни страни да изпратят войски в Сирия и приключат с Ислямска държава и за месец-два, това няма много да помогне, защото оцелелите екстремисти ще плъзнат като хлебарки из Стария континент, където ще продължат с всяващите ужас атентати и неща, за които човешкото въображение е бедно да се сети. Те, разбира се, ще бъдат подпомагани (и често водени) от много млади мюсюлмани, които са родени и израсли в Европа и чиито майки и бащи са дошли преди време на Стария континент в търсене на своето щастие. Откъснати от останалата част на западното общество, живеейки най-често в гета, в които семейните и социални отношения са замръзнали на ниво 7-9 век, никак не е чудно, че тези хора търсят своите форми на бунт, който често само проформа е свързан с религията.

Въпреки това европейските правителства, и най-вече френското, където такива елементи са и най-многобройни, трябва недвусмислено да покажат на тези радикално настроени млади хора, че начинът, по който те изразяват своето недоволство е дълбоко погрешен и нямащ нищо общо с човещината. Въвеждане на извънредно положение в гетата, претърсвания, експулсирания на радикални духовници, временно връщане на смъртното наказание и завишаване на наказанията за проповядване на човеконенавистни идеологии, затваряне на молитвени домове, където се практикува враждебен на светското ни общество Ислям…

В Сирия нещата вече са така оплетени, че всеки воюва с всеки. Наборът от различни военни ислямистки формации и формацийки е крайно време да бъде редуциран по един чисто физически начин, като Западните съюзници се откажат от поддръжка на т.нар Умерена сирийска опозиция. В замяна, трябва да бъде поискано от Русия, да прекрати връзките си с терористичната групировка „Хизбула”, както и с ислямското правителство на Иран, спонсориращо подобни крайни формации. Ан Нусра и Ислямска държава трябва да бъдат пометени, а войската на Асад разоръжена, за да може да бъде установен един международен протекторат в Сирия за поне 5-10 години. Което пък от своя страна ще породи нови проблеми. А това вече не е никак друга тема…

Външните граници на ЕС трябва да бъдат засилени, със строене на стени и пропусквателността да бъде извършвана от международни екипи, особено в случая в България, където корумпираните, по презумпция, полицаи са готови срещу 500 евро да пропуснат всяка група от 50-на души във вътрешността на страната, а от там и в ЕС. Военни кораби с устроени гранични пунктове на тях е необходимо да патрулират и да връщат икономическите имигранти обратно от местата, откъдето са дошли, поне докато навсякъде по света разберат, че с Европа гаргара никой не може да си прави.

Как да се направи всичко това ли? Ами попитайте Израел. Единствената държава в Близкия изток, която успя някак да съхрани демократичната си същност насред арабското море, като същевременно гарантира някаква сигурност на гражданите си, били те евреи или араби. Терористите в последните години там бяха притиснати до такава степен, че в невъзможността си да извършват бомбени или ракетни атентати, започнаха поединично да нападат с хладно оръжие мирните граждани или да ги блъскат с коли… Жертвите обаче са в пъти по-малко, отколкото преди години, когато атентатори – самоубийци тероризираха цялата страна.

Днес настанаха времена, когато всички европейски водачи трябва да съберат куража, за да приемат истината, че в извънредни времена, трябва да се прилагат и извънредни мерки. Иначе за пореден те ще докажат, че начело на Европа стоят бюрократи, а не истински лидери. Нещо, което всички ние подозираме отдавна…

angelmr
Редовен потребител
Мнения: 4
Регистриран на: 25 Юли 2016, 18:50
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от angelmr » 07 Авг 2016, 21:55

tomcalm написа:
Днес настанаха времена, когато всички европейски водачи трябва да съберат куража, за да приемат истината, че в извънредни времена, трябва да се прилагат и извънредни мерки. Иначе за пореден те ще докажат, че начело на Европа стоят бюрократи, а не истински лидери. Нещо, което всички ние подозираме отдавна…
Нали разбираш че под извънредни мерки, днешните ни "лидери" разбират още по-голямо ограничаване на свободите на гражданите си, за сметка на лъжливо чувство за сигурност. Никой европейски политик с реална власт няма да предприеме реално действащи мерки насочени в полза на свободните граждани. Те са зациклили в начина на мислене на студената война, със силната централизирана държава тотално контролираща живота на гражданите си. Така че мерките които предприемат са силни служби с все по-големи права. Но по дефиниция службите са на мястото на действието СЛЕД терористичния акт. В крайна сметка те разследват и залавят (евентуално) извършителите, но са напълно безпомощни при превантивните действия. Докато мерките които биха имали реален ефект са свързани с делегиране на все по-големи права на обикновените граждани по отношение защитата на обществото! Ако половината от гражданите в Ница притежаваха лично оръжие и на употребата му не се гледаше с толкова лошо око, на втората или третата жертва, терориста щеше да е елиминиран. Можеше да се размине само с ранени. Същото важи и при случаите на масови стрелби. Те се случват само на места където хората са обезоръжени по някаква причина. Е с бомбите този подход не може да се справи. Но с тях нищо не може да се справи, никакъв контрол не може да отреже потенциалния терорист от потенциалния достъп до оръжие и експлозиви (в най-строго контролираната държава, Великобритания, терористите през 2003-та са си направили бомбите на място от битова химия). Но относно другите типове атаки могат ефективно да бъдат взети ефективни превантивни мерки именно чрез даване на ПОВЕЧЕ свободи, а не посредством отнемане на свободи на гражданите.

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1064
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от General Lukov » 13 Авг 2016, 21:36

Европа е сдала багажа още след Втората Световна война с промяната на модела от консервативно-традиционалистическо-монархически в повечето държави към републикански либерализъм и толерантност и привличане на евтина работна ръка от други континенти. За мен нещата са необратими и най-добре е да се примирим и адаптираме към новите условия. Пък и тези, които идват тук и се заселват нали и те са хора ? Ще ги очовечим с течение на времето, ще приемат европейските ценности и нещата няма да са толкова драматични колкото ги изкарват някои. Че то в историята Европа постоянно е била обект на агресивни походи от дивашки племена от Изток, които усядайки тук са променяли своя бит и култура и лека полека са станали европейци. Нали и ние българите влизаме в тая група на бивши номади-диваци дошли от Азия! :lol:

Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 3464
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от Thorn » 13 Авг 2016, 21:48

Докато германците се цивилизоват са минали хиляда години :(

angelmr
Редовен потребител
Мнения: 4
Регистриран на: 25 Юли 2016, 18:50
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от angelmr » 16 Авг 2016, 11:29

General Lukov написа:Европа е сдала багажа още след Втората Световна война с промяната на модела от консервативно-традиционалистическо-монархически в повечето държави към републикански либерализъм и толерантност и привличане на евтина работна ръка от други континенти. За мен нещата са необратими и най-добре е да се примирим и адаптираме към новите условия. Пък и тези, които идват тук и се заселват нали и те са хора ? Ще ги очовечим с течение на времето, ще приемат европейските ценности и нещата няма да са толкова драматични колкото ги изкарват някои. Че то в историята Европа постоянно е била обект на агресивни походи от дивашки племена от Изток, които усядайки тук са променяли своя бит и култура и лека полека са станали европейци. Нали и ние българите влизаме в тая група на бивши номади-диваци дошли от Азия! :lol:
Да си кажем правичката, монархическия консерватизъм в Европа всъщност започна цялата тази криза с малоумната първа световна война, разпалена в голяма степен от личните вражди и неспособност да се вземат държавнически решения в няколко рода, които управляваха континента тогава.
ПС. Не бъркай либерализма с толерастията. :) Както национализма си има своята извратена крайност изразена от нацизма, така и либерализма не е лишен от подобен недостатък.

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 783
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от Ivanov » 21 Апр 2017, 08:38

Отново в Франция стрелба! Стана им всекидневие.
http://www.mediapool.bg/strelba-v-pariz ... 62899.html

djio
Редовен потребител
Мнения: 275
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:32
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от djio » 21 Апр 2017, 09:41

Ivanov написа:
21 Апр 2017, 08:38
Отново в Франция стрелба! Стана им всекидневие.
http://www.mediapool.bg/strelba-v-pariz ... 62899.html
Ами наближават избори, стана традиция. Някой упорито налива вода в мелницата на крайнодесните и антиевропейски партии.

rki
Редовен потребител
Мнения: 1000
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от rki » 21 Апр 2017, 10:48

За 4 000 000 евро:

German police arrested a man on Friday who is suspected of planting explosives targeting the bus of soccer team Borussia Dortmund last week, the office of the German federal chief prosecutor said.

The 28-year old man, a dual German and Russian national identified as Sergei V., had bought options on Borussia Dortmund's stock before the attack, hoping to make a profit, it said in a statement.

The players' bus was heading to their stadium for a Champions League match against AS Monaco on April 11 when three explosions occurred, wounding Spanish defender Marc Bartra and delaying the match by a day.

The suspect is accused of attempted murder, inflicting serious bodily harm and causing an explosion, the prosecutor's office said.

It said he had bought 15,000 put options, or contracts giving him the right to sell Borussia Dortmund's shares at a pre-determined price, on the day of the attack, using a consumer loan he had signed the previous week.

"If the shares of Borussia Dortmund had fallen massively, the profit would have been several times the initial investment," the prosecutor's office said.
http://www.reuters.com/article/us-socce ... SKBN17N0G3
на руски - http://www.currenttime.tv/a/28443728.html

:shock:

kramer
Редовен потребител
Мнения: 787
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от kramer » 21 Апр 2017, 19:10

rki написа:
21 Апр 2017, 10:48
За 4 000 000 евро:

German police arrested a man on Friday who is suspected of planting explosives targeting the bus of soccer team Borussia Dortmund last week, the office of the German federal chief prosecutor said.

The 28-year old man, a dual German and Russian national identified as Sergei V., had bought options on Borussia Dortmund's stock before the attack, hoping to make a profit, it said in a statement.

The players' bus was heading to their stadium for a Champions League match against AS Monaco on April 11 when three explosions occurred, wounding Spanish defender Marc Bartra and delaying the match by a day.

The suspect is accused of attempted murder, inflicting serious bodily harm and causing an explosion, the prosecutor's office said.

It said he had bought 15,000 put options, or contracts giving him the right to sell Borussia Dortmund's shares at a pre-determined price, on the day of the attack, using a consumer loan he had signed the previous week.

"If the shares of Borussia Dortmund had fallen massively, the profit would have been several times the initial investment," the prosecutor's office said.
http://www.reuters.com/article/us-socce ... SKBN17N0G3
на руски - http://www.currenttime.tv/a/28443728.html

:shock:
E, излиза, че не е терористичен акт, а криминално деяние.

Единственото общо с тероризма е, че този е германец, колкото са германци и хванатите от нашите ДАНС-аджии ислямисти.

kramer
Редовен потребител
Мнения: 787
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от kramer » 17 Авг 2017, 21:33

Гледам по новините терористичния акт в Барселона. Безпомощни младежи по къси гащи и джапанки клекнали на земята, хванали се за главите и реват. Това е космополитната Барселона, космополитната и либерална Европа. Е докато не вземат пример от Юг-а в Америка, дето на хората взе да им писва, така ще е.

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1064
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от General Lukov » 18 Авг 2017, 01:37

Все още чакаме Ислямът да изживее пубертетския си период...но май скоро няма да го бъде и едва ли ще сме живи за да го видим. :roll:

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 9250
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от Dinain » 18 Авг 2017, 09:15

Е докато не вземат пример от Юг-а в Америка, дето на хората взе да им писва, така ще е.
Опитвам се да разбера това изречение, но не успявам.

От какво точно е взело да им писва на южняците?
Какъв пример трябва да се вземе от тях - факелните шествия или лоботомията?
Как каквото и да било от това ще помогне в случая?
Какво би трябвало да направят космополитните младежи в Барселона след нападението - да запалят магазини на емигранти и да обесят няколко на случаен принцио по уличните фенери? Или да ги линчуват.
Отново, с какво точно ще помогне това...?

...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/1987_Hipercor_bombing

Баските ислямисти ли са и тероризмът ново явление ли е?
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

kramer
Редовен потребител
Мнения: 787
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от kramer » 18 Авг 2017, 09:36

Нарича се "Самоосъзнаване".

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 805
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от Almasy » 18 Авг 2017, 09:54

„.....лоботомията.....”

Перфектна дефиниция.


„....Нарича се "Самоосъзнаване".....”

Аха. Сега разбирам, че Баадер-Майнхоф и Бригате Росе просто са били не просто терористи-убийци, а ултрасамоосъзнати.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

kramer
Редовен потребител
Мнения: 787
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от kramer » 18 Авг 2017, 10:00

Нямам впредвид терористите, а отговарям на въпроса на Динаин за южняците в САЩ.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 9250
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от Dinain » 18 Авг 2017, 10:18

Е какво са "самоосъзнали", бе Крамер, това се опитвам да разбера. :) Какъв пример трябвало да се взема от тях?

Баси, ти съзнаваш ли иронията, че преди броени дни точно един от тези самоосъзнати направи абсолютно същото като в Барселона - гази хора с колата си?

Изображение

:? :? :? :? :? :?
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 805
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от Almasy » 18 Авг 2017, 10:21

Ама то и аз тях имах в предвид.
И снимката е доста добър пример.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

kramer
Редовен потребител
Мнения: 787
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от kramer » 18 Авг 2017, 10:38

и какво предлагатв вие?

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 805
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от Almasy » 18 Авг 2017, 10:52

Ти си много прав (мисля, че ти беше, но в друга тема) относно абсолютната неадекватност и мекушавост на институциите, когато иде реч тероризъм или дори до стигащи до крайност улични ексцесии (щото и зле прикрититите "спонтанно" организирани ребели в Хамбург си бяха баш за панделата след всички золуми, които извършиха).
Това е изключително сериозен проблем на Европа (и не само на Европа). С такива хора не можеш да се бориш само с "Аз съм Чарли", осветяване на Белия Дом в цветовете на френското знаме, букети цветя и дни на траур.
На всичкото отгоре това не е от вчера.
В темата за гражданската авиация писах за оцелялата терористка от PFLP. За тероризъм и убийство - не излежава и 3 години от двете си присъди. И сега се радва на охолен живот и неприкосновеност в същата тази Европа, вместо да изгние зад решетките.
То един и два примера да са.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Ksantip
Модератор
Мнения: 941
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:16
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от Ksantip » 18 Авг 2017, 10:54

Dinain написа:
18 Авг 2017, 10:18
Е какво са "самоосъзнали", бе Крамер, това се опитвам да разбера. :) Какъв пример трябвало да се взема от тях?

Баси, ти съзнаваш ли иронията, че преди броени дни точно един от тези самоосъзнати направи абсолютно същото като в Барселона - гази хора с колата си?

Изображение

:? :? :? :? :? :?
Изобщо не оправдавам тези кретени, но все пак има разлика - в Барселона някакво халифатско зомби прегази мирни туристи, докато в Шарлотсвил някакво расистко зомби газеше левичарски зомбита от Антифа и black lives matter, които за мен не са с нищо по-добри, даже са по-опасни защото имат подкрепата на медиите. Не се радвам като ги газят, но не мога да кажа, че се натъжавам.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 514
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:

Re: Нова Европа в условията на тероризъм

Мнение от Bruchpilot » 18 Авг 2017, 11:31

От много време съм на мнение, че докато цяла Европа не въведе колективно "Втората поправка" и разшири правото да я "използваме" по предназначение /за нас важи в четворна степен/, нещата ще са като на снимката...
Строши пилот :lol:

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани