Полет МН17

Място за разтуха

Модератори: Thorn, Ksantip

Аватар
ndragostinov
Редовен потребител
Мнения: 140
Регистриран на: 30 Юли 2016, 19:38
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от ndragostinov » 29 Сеп 2016, 23:20

vassiln написа:
ndragostinov написа:Чисто информативно:


Изображение

Изображение

Изображение
Ндрагостинов, може ли да поясниш - снимките на някакви глупаци на фона на останките на самолета доказателство за това кой го е свалил ли са?
За това кой е свалил самолета едва ли има нужда от повече доказване.

кало
Редовен потребител
Мнения: 840
Регистриран на: 22 Юли 2016, 16:53
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от кало » 29 Сеп 2016, 23:20

:) Така и правя.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 841
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от piston » 29 Сеп 2016, 23:46

кало написа:Виждам, че докато си излежавах наказанието, тук отново се е развихрило осъждането без доказателства :). Не е е учудващо, де. Все пак, осъждащите са дали достатъчно доводи да бъдат считани за религиозни, а не рационални :).
Да, малко е безсмислено, при положение, че международен екип от експерти е провел двугодишно разследване и ясно заяви пред роднините на жертвите и пред целия свят, кой откъде и как е стрелял...
Все пак, да припомня разследването, включващо и експериментално взривяване, проведено от Алмаз Антей, доказващо: видът на БЧ и съответно ракета, а от него - и специфичния разлет на остолъчното поле и как е невъзможно той да се получи при насрещен курс. Приятно четене (за тия, дето не се поддават на религията):
http://tass.ru/boeing-presentation/vvedenie
Ако не участваше във форума само за да дращиш, вместо и да четеш, щеше да си наясно, че си качил старата презентация на А-А (справка - предната страница).... :roll:
Ще се радвам много, ако някой от подкрепящите становището на украинско!!!-холандската комисия приложи тук пълния доказателствен материал, водещ до изводите за: стрелба от страна на про-руските опълченци, прехвърлянето на комплекс Бук от и на руска територия, кои, какви и защо са замесени тия 100 души (и защо 100?).
Инфантилното ти желание може да се изпълни само от членовете на комисията, които едва ли четат този форум, а и с оглед на предстоящото дело, материалите няма да бъдат достъпни известно време...
Ще се радвам и ако някой обори аргументите, изложени в анализа на Алмаз Антей по отношение на разлитането на осколките, направлението на полета им, типа на БЧ, и вероятната траектория на ракетата. Всякакъв друг тип приказки са откровен боклук и не си заслужават четенето, разбира се.
► Show Spoiler
Понеже явно се явяваш неподготвен и не си си написал Т-72, помисли кой точно анализ (първия или втория, на А-А или на МО на РъФъ!) искаш да ти оборваме и се яви пак!

Amazon...................

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 841
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от piston » 30 Сеп 2016, 22:00

Случаят МН17 като пример за руската (дез-)информационна война...

http://foreignpolicy.com/2016/09/29/how ... n-ukraine/

http://foreignpolicy.com/2016/09/28/rus ... -conflict/

..............

Руската наглост не остава без последствия (модератори, вземайте пример!):

МИД Нидерландов вызвал посла России для объяснений по поводу MH17

..............

Есента дойде и от горското пратиха един влекач, натоварен с "Бук"...

https://static.politie.nl/binaries/cont ... 102354.mp4

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от Super_Hornet » 30 Сеп 2016, 22:09

Пращането на една СОУ от горското, макар и да е възможна, ми изглежда от самото начало лишена от смисъл постъпка.
Последна промяна 1 на Super_Hornet, променена общо 30 пъти

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 841
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от piston » 30 Сеп 2016, 22:52

Super_Hornet написа:Пращането на една СОУ от горското, макар и да е възможна, ми изглежда от самото начало лишена от смисъл.
Според теб е лишено от смисъл, според други не е.... Така или иначе СОУ-то е факт...

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от Super_Hornet » 30 Сеп 2016, 22:54

piston написа:
Super_Hornet написа:Пращането на една СОУ от горското, макар и да е възможна, ми изглежда от самото начало лишена от смисъл.
Според теб е лишено от смисъл, според други не е.... Така или иначе СОУ-то е факт...
Това все още не значи, че с въпросната СОУ е свален тоя самолет.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 841
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от piston » 30 Сеп 2016, 22:56

Таг "МН17" в сайта на Хигинс...

Който иска, може да се позабавлява с четене:

https://www.bellingcat.com/tag/mh17/

По руский:

https://ru.bellingcat.com/tag/mh17/

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 841
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от piston » 01 Окт 2016, 07:35

без коментар...
Просить прощения за что?
Интервью Сергея Лаврова BBC.



Вопрос: Поговорим о санкциях. Реакция России на недавний доклад Совместной следственной группы (ССГ) о расследовании обстоятельств падения малайзийского «Боинга» MH-17, который приводит явные доказательства, указывающие на то, что сбивший малайзийский самолет российский ракетный комплекс был доставлен из России на территорию Восточной Украины, после чего ракетная установка была возвращена в Россию, делает очевидным, что в течение ближайшего времени санкции с Вашей страны сняты не будут. Как Россия предполагает жить и дальше под этими санкциями?

С.В.Лавров: Мы уже объяснили, что мы думаем об этом докладе т.н. голландской Совместной следственной группы. Кстати, созданная в июне 2014 г. эта группа не приглашала Малайзию принять участие в расследовании вплоть до конца года. Это было очень странно, и никто не объяснил нам, почему так произошло. Другая странная вещь, в дополнение к тому, что было сказано Росавиацией и компанией-производителем ракетного комплекса, заключается в том, что Совет Безопасности ООН в июле 2014 г. принял резолюцию, которая, среди прочего, предполагала периодические доклады Совету Безопасности ООН о ходе расследования. Ни одного доклада в СБ ООН представлено не было. Мне очень бы хотелось знать, почему.

Что касается технических деталей и упомянутых Вами «доказательств», то они были основаны на видеосъемке и фотоизображениях из социальных сетей, а также на свидетельских показаниях неназванных источников. В самом докладе и в ходе его презентации было сказано, что требуется продолжить расследование. Мы предоставили следственной группе огромное количество материалов, и, надеемся, что они с ними в конечном итоге ознакомятся.

Вопрос: Вы не планируете просить прощения?

С.В.Лавров: Просить прощения за что?

Вопрос: За тот факт, что доказательства явно указывают на то, что ракетный комплекс российского производства, ввезенный из России, а потом вернувшийся в Россию, был использован для того, чтобы убить 298 человек на борту этого самолета.

С.В.Лавров: В первую очередь хотелось бы заметить, что даже с точки зрения логики ССГ расследование не завершено. Они сообщили, что у них есть около сотни имен, но никто из этих людей не является ни подозреваемым, ни даже свидетелем по данному делу. Даже с этой точки зрения давайте не переходить сразу к выводам. Но то, что я могу сообщить, так это то, что имеющаяся у нас в распоряжении информация, включая результаты исследований, проведенных компанией-производителем ракетного комплекса, была передана следственной группе, в то время как украинские или американские данные никто не предоставлял и не опубликовывал.

http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/new ... id/2481408

Stan
Редовен потребител
Мнения: 499
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от Stan » 01 Окт 2016, 10:15

Пичове, спорите за неща, който бяха очевидни от самото начало. Ще се повторя - защо сепаратистите няколко дена не допускаха външни хора до останките от самолета? Отговорът е повече от ясен - защото не им е чиста съвестта. Един пример, ако лицето Х открие в двора си убит човек, нямали веднага да повика полиция, както и възможно повече хора? Ако лицето Х, направи точно обратното и дни наред не допуска никой, не означавали априорно, че е виновно и се опитва да заличи улики? Същото е и със самолета.

А сега един въпрос - предполагам, че зенитните ракети имат нещо като серийни номера, въз основа на които могат да се установи кога и къде е произведена, както и движението й от завода към поделението и по-късната й съдба. Та въпросът ми, намерени ли са такива данни за ракетата свалила самолета?

Stan
Редовен потребител
Мнения: 499
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от Stan » 01 Окт 2016, 10:23

ndragostinov написа:Чисто информативно:


Изображение

Изображение

Изображение
Добре, свалили са го по погрешка (в това спор няма), след това са отишли и са видели, че е не е украински и не е военен и е наоколо е пълно с убити невинни цивилни. Е, що за идиоти трябва да са тези на снимката, че са се снимали за спомен с останките и при това толкова самодоволни и ухилени? Лично за мен, тия на снимката имат много повече морална вина от човека натиснал спусъка, и някак си ми напомнят за башибозуците празнуващи победата си в Батак над все още неизстиналите трупове на жени и деца.

kramer
Редовен потребител
Мнения: 545
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от kramer » 01 Окт 2016, 10:57

Stan написа:
ndragostinov написа:Чисто информативно:


Изображение

Изображение

Изображение
Добре, свалили са го по погрешка (в това спор няма), след това са отишли и са видели, че е не е украински и не е военен и е наоколо е пълно с убити невинни цивилни. Е, що за идиоти трябва да са тези на снимката, че са се снимали за спомен с останките и при това толкова самодоволни и ухилени? Лично за мен, тия на снимката имат много повече морална вина от човека натиснал спусъка, и някак си ми напомнят за башибозуците празнуващи победата си в Батак над все още неизстиналите трупове на жени и деца.
Стан, напускал си фейкове и монтажи, преднамерено идиотските физиономии говорят за инсинуация.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от Super_Hornet » 01 Окт 2016, 11:15

Stan написа:от човека натиснал спусъка
Може ли малко подробности за цикъла на стрелба на Бук-М1, както и какви възможности има при самостоятелна работа СОУ, както и какъв разчет е нужен?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 6376
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от Dinain » 01 Окт 2016, 11:32

Снимките на идиотите сами по себе си не са доказателство. И при израелският самолет свален над България през 50те, местни селяни са ровили в багажите и мародерствали. Конкретно радиотранзисторите, часовници, бижута, са били голяма ценност.
При гладната обсада на Мадая шиитски олигофрени в Туитър се снимаха ухилени до хладилниците си и качваха. За гордите снимки с отрязани глави от всички страни да не говорим.

Един познат от Украйна описваше сепаратистите като пропаднали алкохолици и наркомани - естествено, че не може всички да са такива, но не са цвета на нацията определено, това и руснаците пратени там го разказваха. Та не е нещо невероятно.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 569
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от General Lukov » 01 Окт 2016, 15:16

Stan написа:Пичове, спорите за неща, който бяха очевидни от самото начало. Ще се повторя - защо сепаратистите няколко дена не допускаха външни хора до останките от самолета? Отговорът е повече от ясен - защото не им е чиста съвестта. Един пример, ако лицето Х открие в двора си убит човек, нямали веднага да повика полиция, както и възможно повече хора? Ако лицето Х, направи точно обратното и дни наред не допуска никой, не означавали априорно, че е виновно и се опитва да заличи улики? Същото е и със самолета.
Естествено че руснаците си го одумкаха самолета, две мнения по въпроса не може да има, но всичко е въпрос на конюнктура. Те 50 години отричаха и Катинското клане и го приписваха на германците, а Запада си мълчеше общо взето, защото нали не може да се обвинява съюзника във ВСВ за престъпления срещу човечеството и най-удобно беше за всички злини на планетата да са виновни германците. :D

kramer
Редовен потребител
Мнения: 545
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от kramer » 01 Окт 2016, 23:40

General Lukov написа:
Stan написа:Пичове, спорите за неща, който бяха очевидни от самото начало. Ще се повторя - защо сепаратистите няколко дена не допускаха външни хора до останките от самолета? Отговорът е повече от ясен - защото не им е чиста съвестта. Един пример, ако лицето Х открие в двора си убит човек, нямали веднага да повика полиция, както и възможно повече хора? Ако лицето Х, направи точно обратното и дни наред не допуска никой, не означавали априорно, че е виновно и се опитва да заличи улики? Същото е и със самолета.
Естествено че руснаците си го одумкаха самолета, две мнения по въпроса не може да има, но всичко е въпрос на конюнктура. Те 50 години отричаха и Катинското клане и го приписваха на германците, а Запада си мълчеше общо взето, защото нали не може да се обвинява съюзника във ВСВ за престъпления срещу човечеството и най-удобно беше за всички злини на планетата да са виновни германците. :D
Да бе, с една единствена установка, вкарана на сто и кусур километра без останалите съпровождащи машини от батареята Бук.
Аллоуу?

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 569
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от General Lukov » 01 Окт 2016, 23:56

Ало, бало...това е положението. След време, когато това обстоятелство спре да има нужната тежест, сами ще си признаят "грешката", както стана и с южнокорейския самолет от 1983г. ;)

kramer
Редовен потребител
Мнения: 545
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от kramer » 02 Окт 2016, 00:35

General Lukov написа:Ало, бало...това е положението. След време, когато това обстоятелство спре да има нужната тежест, сами ще си признаят "грешката", както стана и с южнокорейския самолет от 1983г. ;)
А кое е "ало-бало" , ако мое да питам? Дали експертното мнение че с една единична пускова установка няма как да се стреля, или твоите приказки?
Я да видим ся, моето или твоето мнение тежи в случая :mrgreen:

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 1876
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от Amazon » 02 Окт 2016, 02:39

Крамер, пусковата на Бук всички версии, има насочващ радар.

centara
Редовен потребител
Мнения: 196
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от centara » 02 Окт 2016, 02:47

А кое е "ало-бало" , ако мое да питам? Дали експертното мнение че с една единична пускова установка няма как да се стреля, или твоите приказки?
Я да видим ся, моето или твоето мнение тежи в случая
Твоето "мнение" е поредната опорна точка на руската пропаганда, след украинския Су-25, снимката на пуск от украински Су-27 и прочие глупости. Самият гл. конструктор на ЗРК "Бук" казва, че огневата установка може да действа напълно автономно. Затова твоето "мнение" в случая издиша от всякъде.
Ето малко инфо, за който го интересува
http://www.niip.ru/upload/press/2009/statia15.pdf

Stan
Редовен потребител
Мнения: 499
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от Stan » 02 Окт 2016, 08:03

kramer написа: А кое е "ало-бало" , ако мое да питам? Дали експертното мнение че с една единична пускова установка няма как да се стреля, или твоите приказки?
Я да видим ся, моето или твоето мнение тежи в случая :mrgreen:
Ясно.
1. Русия никога не допуска грешка.
2. Ако съвсем случайно Русия направи грешка, то ще повтаряме 1. като религиозна мантра.
3. Ако съвсем случайно, просто е очеизвадна и ще почнем мантрата "Руските грешки са единствените верни грешки".

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от Super_Hornet » 02 Окт 2016, 12:12

Amazon написа:Крамер, пусковата на Бук всички версии, има насочващ радар.
Може ли малко подробности за цикъла на стрелба на Бук-М1, както и какви възможности има при самостоятелна работа СОУ, както и какъв разчет е нужен?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 6376
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от Dinain » 02 Окт 2016, 12:40

Хорнет, какъв е смисълът на този тролизъм, честно?
Нито знаем дали е била само една установка, нито с какво е била придружена, нито колко души са участвали.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

кало
Редовен потребител
Мнения: 840
Регистриран на: 22 Юли 2016, 16:53
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от кало » 02 Окт 2016, 14:25

Dinain написа:Хорнет, какъв е смисълът на този тролизъм, честно?
Нито знаем дали е била само една установка, нито с какво е била придружена, нито колко души са участвали.
нито знаем откъде е стреляла, нито чия е била...

Така че - по-малко религиозна вяра, повечко факти и базирани на тях изводи :)

ПП - не разбрах какво общо има Русия с цялата работа? Някой ще ми изясни ли - както посочих вече - с ФАКТИ?
Щото иначе :lol: :lol: :lol:

Изображение

Изображение

кало
Редовен потребител
Мнения: 840
Регистриран на: 22 Юли 2016, 16:53
Контакт:

Re: Полет МН17

Мнение от кало » 02 Окт 2016, 14:36

Stan написа:
ndragostinov написа:Чисто информативно:


Изображение

Изображение

Изображение
Добре, свалили са го по погрешка (в това спор няма), след това са отишли и са видели, че е не е украински и не е военен и е наоколо е пълно с убити невинни цивилни. Е, що за идиоти трябва да са тези на снимката, че са се снимали за спомен с останките и при това толкова самодоволни и ухилени? Лично за мен, тия на снимката имат много повече морална вина от човека натиснал спусъка, и някак си ми напомнят за башибозуците празнуващи победата си в Батак над все още неизстиналите трупове на жени и деца.

Хахаха, вярно ли някой пробутва тия снимки?!?!? Само идиот би повярвал, че това са опълченци и става дума за падналия MH17... колко пъ да е есенно и студено на 17-18-19 ЮЛИ в Украйна. Пфу, дайте без малоумни фалшификации, все пак.

Ето една снимка, само примерна, от мястото на катастрофата малко след нея.

Изображение

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани