Полет МН17

Място за разтуха

Модератори: Thorn, Ksantip

Отговори
Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 1753
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от piston » 26 Окт 2017, 16:01

СЕНЗАЦИОННО!
ВЕРОЯТНО РУСИЯ Е СВАЛИЛА МН17 УМИШЛЕНО!


Текстът е дълъг, но си заслужава!

► Show Spoiler
Когато съм блокиран можете да ми пишете в бгнаука и форума на Аеро...

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 1339
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Ivanov » 26 Окт 2017, 19:50

piston написа:
26 Окт 2017, 15:25
Олмаши, не помня дали го имаше в темата, ама понеже ротфейс само ме бани, може ли да погледнем съобщенията за закриване на възд. пространство на Украйна и Руусия малко преди катастрофата? Имало нещо интересно там....
Интересно ! Тия руснаци не съобщават на никой когато закриват въздушното си пространство :roll:
Затварят тайно :lol:

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 1002
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от vassiln » 28 Окт 2017, 07:55

Вероятно отговорът се съдържа в самия документ - Notamuuuu или както там се казваше. Да не се окаже че е било не забрана, а препоръка?
Я ем города, морями запиваю, моя борода небо заслоняет!
Громы и молнии, туманы и дожди! Мои ботинки лижут министры и вожди.

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 1002
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от vassiln » 28 Окт 2017, 15:13

И изобщо някой виждал ли го е този документ?
Я ем города, морями запиваю, моя борода небо заслоняет!
Громы и молнии, туманы и дожди! Мои ботинки лижут министры и вожди.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 1562
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от rki » 28 Окт 2017, 15:17

vassiln написа:
28 Окт 2017, 15:13
И изобщо някой виждал ли го е този документ?
NOTAM-a си е официален, доколкото си спомням бе обсъден и в доклада на DSB

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 1002
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от vassiln » 28 Окт 2017, 15:22

rki написа:
28 Окт 2017, 15:17
vassiln написа:
28 Окт 2017, 15:13
И изобщо някой виждал ли го е този документ?
NOTAM-a си е официален, доколкото си спомням бе обсъден и в доклада на DSB
А качен ли е някъде? Да не се окаже, че не били 16 000 метра, ами 16 000 фута?
Я ем города, морями запиваю, моя борода небо заслоняет!
Громы и молнии, туманы и дожди! Мои ботинки лижут министры и вожди.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 1562
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от rki » 28 Окт 2017, 15:55

vassiln написа:
28 Окт 2017, 15:22
rki написа:
28 Окт 2017, 15:17
vassiln написа:
28 Окт 2017, 15:13
И изобщо някой виждал ли го е този документ?
NOTAM-a си е официален, доколкото си спомням бе обсъден и в доклада на DSB
А качен ли е някъде? Да не се окаже, че не били 16 000 метра, ами 16 000 фута?
Пистън не е дал линк към статията на Лукашевич - http://www.forbes.ru/biznes/347927-trag ... _167282670
Там си има отправки към доклада на DSB стр.180, където този NOTAM се обсъжда.
https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/p ... -crash.pdf

Някои коментират, че става въпрос за техническа грешка:

cthulhu985

July 16 2017, 18:58:08 UTC

Согласно отчету, там было два NOTAM для ростовского региона - UUUUV2681/14 и UUUUV6158/14 - оба выдавали такие же ограничения по высоте, как украинские NOTAMы (до FL320), но в конце UUUUV6158/14 дописано еще, и что NOTAM действует от земли до FL530, т.е. там указано две различных высоты. Текст самого NOTAMа я что-то нигде не нахожу, так что как в точности там написано, непонятно.
На практике этот NOTAM автоматизированной системой составления плана полета был расценен как ограничение до FL320. Очевидно, на практике диспетчеры так и действовали, поэтому самолеты и летали.
О смысле дополнения про FL530 DSB действительно так и не добилась ответа от России.

Reply

oude_rus

July 16 2017, 21:20:51 UTC

https://arstechnica.com/civis/viewtopic ... start=2640

А SFC – FL530 -- это просто перепутали, должно было быть FL350. Но в любом случае это MH17 не касалось, поэтому они и не среагировали.

Reply

cthulhu985

July 16 2017, 23:26:47 UTC

Не очень понятно, почему Россия так и не сказала, что это опечатка. Ну и, насколько я понимаю этот NOTAM, что "SFC-FL530", что "SFC-FL350" в этом месте вообще непонятно к чему должно относиться.

Reply

oude_rus

July 17 2017, 06:10:45 UTC

А что вообще Россия сказала?

Reply

cthulhu985

July 17 2017, 06:21:11 UTC

"The Russian Federation authorities stated in answer to Dutch Safety Board enquiries that the restricting measures were taken to create agreeement with the adjoining Ukrainian airspace. The Board did not receive any clarity on the meaning of the restriction to FL530."

Никакой другой информации по этому вопросу я не встречал.

Reply

oude_rus

July 17 2017, 08:12:26 UTC

Спасибо, но я имел в виду, что Россия отвечала весьма избирательно вообще на все вопросы, а не только на этот.

https://flight-mh17.livejournal.com/200805.html

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 854
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Bruchpilot » 28 Окт 2017, 16:44

Имало до FL530 ама другия път! Как тогава се обяснява руският самолет, който се вижда на записите от радарите малко зад малайзийския? Даже една от версиите беше, че возил някакъв виден руски катмърек и за това украинците се били опитали да го свалят, но уцелили грешния самолет.
Строши пилот :lol:

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 1562
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от rki » 28 Окт 2017, 16:52

Ами едно от обясненията е, че руският NOTAM е съставен неправилно и системата автоматично е игнорирала ограничението до FL530.
Аз лично нямам представа как действат NOTAM-ите - може би някой ако е компетентен, примерно Олмаши, ще може да обясни.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 1562
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от rki » 28 Окт 2017, 17:06

Ето го:

Update. Из архивов НОТАМов:

V6158/14 NOTAMN
Q) URRV/QARLC/IV/NBO/E/000/530/4818N04023E095
A) URRV B) 1407170000 C) 1408312359 EST
E) DUE TO COMBAT ACTIONS ON THE TERRITORY OF THE UKRAINE NEAR THE
STATE BORDER WITH THE RUSSIAN FEDERATION AND THE FACTS OF FIRING
FROM THE TERRITORY OF THE UKRAINE TOWARDS THE TERRITORY OF RUSSIAN
FEDERATION, TO ENSURE INTL FLT SAFETY,
ATS RTE SEGMENTS CLSD AS FLW:
A100 MIMRA - ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND) ,
B145 KANON - ASMIL,
G247 MIMRA - BAGAYEVSKIY NDB (BA),
A87 TAMAK - SARNA,
A102 PENEG - NALEM,
A225 GUKOL - ODETA,
A712 TAMAK - SAMBEK NDB (SB),
B493 FASAD - ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND),
B947 TAMAK - ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND),
G118 LATRI - BAGAYEVSKIY NDB (BA),
G534 MIMRA - TOROS,
G904 FASAD - SUTAG,
R114 BAGAYEVSKIY NDB (BA)-NALEM.
SFC - FL320.
DEP FM/ARR TO ROSTOV-NA-DONU AD TO/FM MOSCOW FIR CARRIED OUT ALONG
ATS RTE G128 KONSTANTINOVSK NDB (KA) - MOROZOVSK VOR/DME (MOR) AND
R11 MOROZOVSK VOR/DME (MOR) - BUTRI ON ASSIGNED FL.
DEP FM ROSTOV-NA-DONU AD TO DNEPROPETROVSK FIR CARRIED OUT ALONG
ATS RTE A102 KONSTANTINOVSK NDB (KA) - NALEM ON FL340 AND ABOVE.
ARR TO ROSTOV-NA-DONU AD FM DNEPROPETROVSK FIR CARRIED OUT ALONG
ATS RTE A712 TAMAK - SAMBEK NDB (SB) THEN DCT KONSTANTINOVSK NDB
(KA) ON FL330 AND ABOVE.
F) SFC G) FL530

https://notams.aim.faa.gov/notamSearch/ ... l#/details
https://www.avianews.com/forum/viewtopi ... &start=580

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 854
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Bruchpilot » 28 Окт 2017, 17:20

Хаха, това FL530 там означава съвсем друго нещо!
Строши пилот :lol:

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 1562
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от rki » 28 Окт 2017, 17:41

Добре - какво точно означава? Аз така и не успях да разбера.

И DSB не са съвсем наясно:
Untitled.png

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 1145
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Almasy » 29 Окт 2017, 09:38

rki написа:
28 Окт 2017, 16:52
Аз лично нямам представа как действат NOTAM-ите - може би някой ако е компетентен, примерно Олмаши, ще може да обясни.
Тц....чак толкоз компетентен не съм :?
Но при издадени такива, би трябвало да има стриктно прилагане/съобразяване или поне така си мисля.
Нали преди месец и нещо имаше съобщения в иранската и международна преса, че Иран забранява всякакви полети на американски самолети над територията си.
NOTAM обаче нямаше.
Американците продължиха да си фъркат над Иран, съответно реакция от страна на иранците нулева....
Ся, не съм наясно каква "правна" стойност имат и въобще имат ли.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 1145
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Almasy » 30 Окт 2017, 05:33

На помощ ми дойде Пистън`а за което му благодаря

"......Смысл статьи заключается в том, что в отличии от Украины РФ ввела запрет на пролет гражданской авиации в зоне ответственности Ростовского центра (граничащий с районом конфликта в Донбассе) от нуля до высоты 16 тысяч метров (эшелон FL530). С украинской стороны запрет существовал только для полетов ниже 10 тыс.метров (FL320 ).......Если бы “отпускники” не прохлопали варяжками и сбили тот самолет, что нужно, то Кремль мог заявить, что он подозревал украинские власти в готовящемся преступлении и поэтому ввел ограничения (NOTAM UUUUV6158/14)....."

А теперь откроем этот NOTAM и почитаем его. Для пиздлявого выпердыша на аглицком:

V6158/14
DUE TO COMBAT ACTIONS ON THE TERRITORY OF THE UKRAINE NEAR THE STATE BORDER WITH THE RUSSIAN FEDERATION AND THE FACTS OF FIRING FROM THE TERRITORY OF THE UKRAINE TOWARDS THE TERRITORY OF RUSSIAN FEDERATION, TO ENSURE INTL FLT SAFETY, ATS RTE SEGMENTS CLSD AS FLW:
A100 MIMRA – ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND) ,
B145 KANON – ASMIL,
G247 MIMRA – BAGAYEVSKIY NDB (BA),
A87 TAMAK – SARNA,
A102 PENEG – NALEM,
A225 GUKOL – ODETA,
A712 TAMAK – SAMBEK NDB (SB),
B493 FASAD – ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND),
B947 TAMAK – ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND),
G118 LATRI – BAGAYEVSKIY NDB (BA),
G534 MIMRA – TOROS,
G904 FASAD – SUTAG,
R114 BAGAYEVSKIY NDB (BA)-NALEM.
SFC – FL320.
DEP FM/ARR TO ROSTOV-NA-DONU AD TO/FM MOSCOW FIR CARRIED OUT ALONG ATS RTE G128 KONSTANTINOVSK NDB (KA) – MOROZOVSK VOR/DME (MOR) AND R11 MOROZOVSK VOR/DME (MOR) – BUTRI ON ASSIGNED FL.
DEP FM ROSTOV-NA-DONU AD TO DNEPROPETROVSK FIR CARRIED OUT ALONG ATS RTE A102 KONSTANTINOVSK NDB (KA) – NALEM ON FL340 AND ABOVE.
ARR TO ROSTOV-NA-DONU AD FM DNEPROPETROVSK FIR CARRIED OUT ALONG ATS RTE A712 TAMAK – SAMBEK NDB (SB) THEN DCT KONSTANTINOVSK NDB (KA) ON FL330 AND ABOVE.
SFC – FL530,
17 JUL 00:00 2014 UNTIL 31 AUG 23:59 2014 ESTIMATED.
CREATED: 16 JUL 17:08

Для людей на русском:

NOTAM V6158/14
Тип NOTAM: Маршрут ОВД, Закрыто
В СВЯЗИ С ПРОВЕДЕНИЕМ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ ВБЛИЗИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ С РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ, А ТАКЖЕ НАЛИ4ИЕМ ФАКТОВ ОБСТРЕЛА РОССИЙСКОЙ ТЕРРИТОРИИ С ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ, В ЦЕЛЯХ ОБЕСПЕ4ЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ ДЛЯ МЕЖДУНАРОДНОЙ АЭРОНАВИГАЦИИ ЗАКРЫТЫ ВОЗДУШНЫЕ ТРАССЫ НА У4АСТКАХ:
A100 MIMRA - ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND),
B145 KANON - ASMIL,
G247 MIMRA - BAGAYEVSKIY NDB (BA),
A87 TAMAK - SARNA,
A102 PENEG - NALEM,
A225 GUKOL - ODETA,
A712 TAMAK - SAMBEK NDB (SB),
B493 FASAD - ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND),
B947 TAMAK - ROSTOV-NA-DONU VOR/DME (RND),
G118 LATRI - BAGAYEVSKIY NDB (BA),
G534 MIMRA - TOROS,
G904 FASAD - SUTAG,
R114 BAGAYEVSKIY NDB (BA) - NALEM.
SFC - FL320.
ВЫХОД/ПОДХОД С/НА АД РОСТОВ-НА-ДОНУ В/ИЗ РПИ МОСКВА ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПО МАРШРУТАМ ОВД G128 KONSTANTINOVSK NDB (KA)-MOROZOVSK VOR/DME (MOR) И R11 MOROZOVSK VOR/DME (MOR) - BUTRI НА УСТАНОВЛЕННЫХ ЭШЕЛОНАХ ПОЛЕТА.
ВЫХОД С АД РОСТОВ-НА-ДОНУ В РПИ ДНЕПРОПЕТРОВСК ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПО МАРШРУТУ ОВД A102 KONSTANTINOVSK NDB (KA) - NALEM НА ЭШЕЛОНАХ ПОЛЕТА FL340 И ВЫШЕ.
ПОДХОД НА АД РОСТОВ-НА-ДОНУ ИЗ РПИ ДНЕПРОПЕТРОВСК ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПО МАРШРУТУ ОВД A712 TAMAK - SAMBEK NDB (SB) ДАЛЕЕ ПРЯМО НА KONSTANTINOVSK NDB (KA) НА ЭШЕЛОНАХ ПОЛЕТА FL330 И ВЫШЕ.

Вертикальные границы от: GND до: FL530
Период действия : 17/07/2014 00:00 UTC - 31/08/2014 23:59 UTC (Расчетное)
Получен: 16/07/2014 16:55 UTC

Теперь расшифруем что тут написано. А написано, тут что на участках A100-R114 закрыты все трассы ниже FL320. FL320 это 32000 футов или 10560 м. Согласно полетного плана MH17 летел в том числе по участку A87 TAMAK-SARNA

MH17 flight plan with air navigation waypoints, airways, altitudes and speeds
-EHAM1000
-N0490F310 ARNEM UL620 SUVOX UZ713 OSN UL980 MOBSA DCT POVEL DCT
SUI L980 UTOLU/N0490F330 L980 LDZ M70 BEMBI L980 PEKIT/N0480F350 L980
TAMAK/N0480F350 A87 TIROM/N0490F350 A87 MAMED B449 RANAH L750 ZB
G201 Bl DCT MURLI DCT TIGER/N0490F370 L333 KKJ L759 PUT R325 VIH
A464 DAKUS DCT
-WMKK1137 WMSA WMKP


Теперь, разберемся почему в НОТАМе фигурирует эшелон 530. А все просто: Ростовский УВД может обслуживать полеты до этого эшелона. А то вдруг какой конкорд залетит со своим эшелоном 600, али леарджет какой с динамическим потолком 610.
Самое интересное, в докладе все НОТАМы, включая украинские, указаны, но бараны типа индейца Зоркий Глаз китайца заметили, что у избы нет стены, что в НОТАМе есть эшелон 530 только спустя 3 года:)
А вот таймлапс всех НОТАМов. Укре только за 3 дня до трагедии закрыли эшелоны до 320. До этого можно было до 260. Примечательно, что ограничения появились, когда на счету ополченцев было 7 вертолетов и 2 самолета.

Изображение

http://ru-polit.livejournal.com/12724344.html
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 1562
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от rki » 30 Окт 2017, 08:09

Благодаря.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 854
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Bruchpilot » 30 Окт 2017, 08:39

rki написа:
28 Окт 2017, 17:41
Добре - какво точно означава? Аз така и не успях да разбера.
Пардон, не съм видял, че си писал! Но Алмаси е обяснил обще взето за какво става дума, макар, че руското обяснение не е най - точното възможно.
Строши пилот :lol:

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 1562
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от rki » 24 Ное 2017, 13:28

Поредния фейк е разобличен:

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/11/11/om ... 0-a1580820

гугълтранслейт:
Member of Parliament Pieter Omtzigt (CDA) has caused a fake witness to the MH17 air disaster to cast doubt on the circumstances of the disaster in a room full of relatives. The text that the witness pronounced was prepared in advance by the MP. This is evident from SMS traffic and sound recordings that NRC has.

The witness acted in a meeting in May this year at the Vrije Universiteit in Amsterdam about prosecution of the perpetrators. Omtzigt arranged at the organization speaking time for a rejected Ukrainian asylum seeker who stated that he had seen other aircraft in the air when the MH17 crashed. This theory comes from Russia, where after the disaster it was suggested that the plane was shot by a Ukrainian jet fighter.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 1753
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от piston » 24 Ное 2017, 13:45

rki написа:
24 Ное 2017, 13:28
Поредния фейк е разобличен:

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/11/11/om ... 0-a1580820

гугълтранслейт:
The witness acted in a meeting in May this year at the Vrije Universiteit in Amsterdam about prosecution of the perpetrators. Omtzigt arranged at the organization speaking time for a rejected Ukrainian asylum seeker who stated that he had seen other aircraft in the air when the MH17 crashed. This theory comes from Russia, where after the disaster it was suggested that the plane was shot by a Ukrainian jet fighter.
Най-забавното е, че тази теория я развенчаха "Алмаз-Антей", след като след две години ВНЕЗАПНО откриха записа на трасовия радар в Уст-Донецк, на който се вижда, че други самолети няма.... :roll:

Явно идеята на руслямисите е да генерират шум (така или иначе тежеста на доказателствата е смазваща и малоумните им фейкове бяха бързо разобличени), така че решението от съда да изглежда възможно най-малко легитимно (като постоянно ще се припомнят разни такива показания на "свидетели", разни "независими" журналисти и т.н.

Предлагам на модераторите да наказват всеки, който публикува отново някоя от тъпите байки, които нееднократно са опровергавани, така че темата да остане сравнително чиста и с максимална информативност.
Когато съм блокиран можете да ми пишете в бгнаука и форума на Аеро...

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 1325
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от EddieBG » 30 Ное 2017, 07:58

Поредната версия:


Разворот в деле о крушении MH17: на Западе поверили в версию Путина
Пока Нидерланды продолжают отмалчиваться в расследовании о крушении малазийского «Боинга» 777, летевшего рейсом MH17, на немецкоязычном интернет-ресурсе разгорелась дискуссия о причинах трагедии. Об этом сообщает издание «Русская весна».

Обсуждение начал некий Флориан Рётцер, публицист и обладатель научной степени в области «теории и этики СМИ». Он выразил недоумение скрытностью голландской прокуратуры и различных спецслужб, включая американских, которые продолжают утаивать известные им данные о гибели лайнера в небе над Донбассом.

Рётцер упомянул, что американский режиссёр Оливер Стоун в своей книге «Интервью с Владимиром Путиным» привёл слова российского лидера о том, что за катастрофой «Боинга» на Украине мог наблюдать диспетчер «испанского происхождения», который видел рядом боевой самолёт.

Сомнения у немецких блогеров вызвала деятельность Объединённой следственной группы JIT, сотрудники которой изучили 126 образцов остатков взрывных веществ. Один из блогеров, сославшись на текст расследования, написал, что нехарактерные для ракеты «Бук» взрывчатые вещества TNT и PETN оказались на обломках самолёта.

При этом при изготовлении самой ракеты используется другое вещество – RDX. Ещё большее недоумение у пользователей немецкого сайта вызвал тот факт, что в кабине самолёта и телах пилотов несвойственные для «Бука» вещества как раз были обнаружены.

В результате Рётцер пришёл к заключению, что несмотря на все официальные заявления стран Запада, присутствие сторонних взрывных веществ укладывается в другую теорию, согласно которой рейс MH17 был сбит украинским военным самолётом. Её, в частности, озвучивал Владимир Путин в интервью Оливеру Стоуну. Таким образом, версия российского президента для западной общественности выглядит намного более убедительной, чем то, что озвучивает международная следственная комиссия.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 1753
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от piston » 30 Ное 2017, 09:09

EddieBG написа:
30 Ное 2017, 07:58
Обсуждение начал некий Флориан Рётцер, публицист и обладатель научной степени в области «теории и этики СМИ». Он выразил недоумение скрытностью голландской прокуратуры и различных спецслужб, включая американских, которые продолжают утаивать известные им данные о гибели лайнера в небе над Донбассом.
Ахм, явно не са чували за следствена тайна, а пък наглите спецслужби, вместо да си издадат източниците, се спотаявали...
Рётцер упомянул, что американский режиссёр Оливер Стоун в своей книге «Интервью с Владимиром Путиным» привёл слова российского лидера о том, что за катастрофой «Боинга» на Украине мог наблюдать диспетчер «испанского происхождения», который видел рядом боевой самолёт.
Да, испански диспечер КАрлос, който работи в Днепропетровск... А всъщност - работи в Олгино:

https://twitter.com/sranysovok/status/6 ... 00?lang=bg

Twitter испанского диспетчера, "видевшего", как украинцы сбили MH17, ведет бот Людмила Лопатышкина – СМИ Российское издание The Insider обнаружило, что заблокированный Twitter "испанского диспетчера Карлоса", который якобы вел сбитый на Донбассе Boeing 777, вновь заработал и заполняется программой-ботом под именем Людмила Лопатышкина.

:lol: :lol: :lol:

Аз се чудя защо нашите тролове са толкова залупени, а то виж от кого се учат....
В результате Рётцер пришёл к заключению, что несмотря на все официальные заявления стран Запада, присутствие сторонних взрывных веществ укладывается в другую теорию, согласно которой рейс MH17 был сбит украинским военным самолётом
Министерство обороны России доказало подделку собственных заявлений по MH17 двухгодичной давности

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



.
Её, в частности, озвучивал Владимир Путин в интервью Оливеру Стоуну. Таким образом, версия российского президента для западной общественности выглядит намного более убедительной, чем то, что озвучивает международная следственная комиссия.
О, да, особено ако е използвал видеото с "Апачите" и няколкото скрийншота от ел. игри... :lol: :lol: :lol:

Еди, айде да не мъкнем тук всякаква рандъм помия ...
Когато съм блокиран можете да ми пишете в бгнаука и форума на Аеро...

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 1562
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от rki » 06 Дек 2017, 07:36

Да оставя това тук - https://www.bellingcat.com/wp-content/u ... ort-ru.pdf

Няма нещо ново, просто обобщение на събитията за миналите над три години.

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 1325
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от EddieBG » 11 Дек 2017, 23:47


Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 1753
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от piston » 12 Дек 2017, 00:28

Избран е прокурор по делото (неофициална информация!):

http://www.whathappenedtoflightmh17.com ... 7-lawsuit/

Времето на терористите изтича!
Когато съм блокиран можете да ми пишете в бгнаука и форума на Аеро...

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 1325
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от EddieBG » 13 Дек 2017, 12:54


Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 1753
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от piston » 13 Дек 2017, 13:16

EddieBG написа:
13 Дек 2017, 12:54

Интересно - какво става със СУ-то и МИГ-а, дето уж бяха стреляли?
Самоопровергаха се.... :lol: :lol: :lol:
Когато съм блокиран можете да ми пишете в бгнаука и форума на Аеро...

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани